moonwalker72: (Se Joon)
[personal profile] moonwalker72
Поприсутствовал в качестве зрителя на междусобойчике в Second Life по теме успехов крионирования и их применимости к загрузке. Решил туда зайти т.к. инициатор Giulio Prisco задался вопросом, а вдруг Пенроуз/Хамерофф в чем-то правы и загрузка в "кремний" просто не сработает, т.е. сознания не получится? Разумеется, на него мигом накинулись и почтенный доктор Куне сказал, что готов спорить на $1000, что для сознания (и вообще мозговой активности) квантовые эффекты не важны. В диспуте в SL было то же сказано плюс добавлено, что ни один (хотя это, мягко говоря, необоснованная предъява) нейрофизиолог не верит в важность микротрубочек. Удивительно - ведь не знают, но верят и даже готовы делать ставки. Молодцы.

Междусобойчик во многом был ни о чем, просто потому что тема довольно специальная - сохранность мелких структур нейроткани мозга кролика после размораживания(замораживание было до -130, это существенно дешевле чем доводить до -196, еще один плюс от альдегид-стабилизации). В целом результат таков: есть дефекты обезвоживания (и тема дальнейшей работы - их устранение), но нет повреждений от кристаллизации льда. В то же время разговор неизбежно коснулся социального аспекта. Там была женщина из ЛА и она сказала, что в ее стране кризис стер средний класс и перспективы доступности ТГ-технологий для бедняков вызывают у нее тревогу. Тут же всплыла тема преднамеренного ограничения разработок, правительственного регулирования, наконец религии. Наш КриоРУС там тоже помянули, но сказали, что информация из России для них малодоступна т.о. там больше обсуждался ихний Alcor. И гласно прозвучало, что вот мол - везде капитализм, ищется быстрая оборачиваемость, какие уж там исследования, надо мол богачей заинтересовать, чтобы было частное финансирование итп. А эта женщина (правда не гласно, а в чате) сказала, что в мире сейчас не капитализм, а корпоративный коммунизм и суть его в том, что большинство лишают доходов в пользу меньшинства, не только минимизируя оплату труда, но и ставя ценовые барьеры на "нестандартные" товары в самом широком смысле. Это суждение замечу, не торговки, не девушки по вызову, а человека некоторым образом с ученой степенью.

Для наших левеньких и розовеньких это наверное в радость - можно назваться социал-демократами и громко бороться со властью корпораций. Но эволюция термина мне много сказала - на той стороне лужи не напрасно трудились десятилетиями для дискредитации слова коммунизм, он теперь в бедных странах корпоративный. Мне бы такое определение и в голову не пришло, честно. И, справедливости ради, замечу что среди присутствовавших штатовцев она тоже понимания не встретила. Они корпорации не любят, но связать их с коммунизмом у них никак не получилось.

Для полноты картины забыл одну важную участницу диспута: вдова одного из основателей Alcor (в настоящее время он также криостазирован) - женщина разумеется не бедная, но и весьма здравомыслящая без всех этих понимаете...галлюцинаций. Она выразила в общем-то циничную но и правильную на фоне капитализма истину: путь к удешевлению технологии лежит через демонополизацию. И она ничего не имеет против того, чтоб была правительственная программа развития и поддержания конкуренции в этой сфере. Но этого мало: поскольку крионика предельно близка к сфере медицины, критичным является уровень качества крионирования. И в приниципе на каком-то уже промышленном этапе государственная сертификация является естественно-необходимой. При всей бюрократической мерзопакостности. Просто сейчас технология все еще находится в колыбели. Несмотря на (как ниже сказано) 50-летнюю историю.

PS В следующем году будет ровно 50 лет, как профессор Джеймс Бедфорд ожидает в жидком азоте. В одной польской sci-fi книжке про него было написано "когда он проснется, Вега сместится на небе, а в космосе загорятся новые солнца".

Date: 2016-02-14 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com
прошу прощения, неужели секонд лайф еще живой?

Date: 2016-02-14 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
А что ему сделается? Я там редко бываю. Сегодня был повод зайти. Там вообще очень много народу пасется.

Date: 2016-02-14 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com
просто удивлен, что он еще жив. Вроде волна популярности схлынула

Date: 2016-02-14 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Ну смотря что понимать под волной популярности. Вообще-то это громадное коммьюнити, которое имеет связи с фейсбуком.

Date: 2016-02-14 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com
спасибо, я был там года четыре назад. Надо бы глянуть снова.

Date: 2016-02-14 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com
Мысль дамы интересная, спасибо

Date: 2016-02-14 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Мысль дамы дебильная, на самом деле.

Date: 2016-02-14 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com
не знаю. Обычное левое мышление. Просто тут более оригинально

Date: 2016-02-15 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Это не левое мышление, это мышление левенькое и розовенькое. Херня на постном масле для недовольных мелкобуржуазных масс, чтобы и оппозиционность изобразить, и в тюрьму не сесть.

Date: 2016-02-14 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Если коммунизм заменить на фашизм, то дама права. Именно фашизм в итальянском смысле - не нацизм.

Date: 2016-02-14 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com
вообще я больше имел в виду мысль про дискредитацию слова коммунизм. И сам факт возможности такой мысли. В смысле соль я называю сахаром, а от соли у меня давление, поэтому сахар мне вреден.

Date: 2016-02-15 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Дама озвучила шаблон, то и дело вкручиваемый в СМИ на Западе, когда они хотят показать обеспокоенность властью корпораций (которая вообще-то не сильно меньше была уже и лет 50 назад). Остальные её коллеги явно несколько образованнее и культурнее, потому и не поддержали такую джинсу.
Потому что продажа полит. идей, каких бы то ни было, в контексте научной тематики — ну ооочень дурной тон вообще-то.

Date: 2016-02-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com
В этом журнале не будет политики с моей стороны, а вы для меня не собеседник. Вы врете и после вас надо проверять ложки и протирать дверные ручки.

Date: 2016-02-15 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
В моем журнале на jescid не наезжать и срача не разводить. Безотносительно темы. Это предупреждение.

Date: 2016-02-15 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-notandam.livejournal.com
Никакого конфликта не будет - для меня такого собеседника нет. Журнал ваш, поступайте по своему разумению. Просто этот человек врет. За свои слова отвечаю. Могу в лс деанонимизироваться. Если забаните - мне все равно, читать вас буду, писать не смогу. Я и так редко вам пишу. Удачи

(пожимая плечами)

Date: 2016-02-15 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Политика с вашей стороны уже была, т.е. вы определили оппонента согласно и гармонично своей натуре — вот и мир, и другие в нём для вас такие же, получается.
Удивили только градусом пафоса непонятно откуда, я же вас даже и не знаю совсем, но от всей души извиняюсь, если где-то когда-то вы настолько глубоко были обижены мною.

Date: 2016-02-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Как в мире все сложно... Вот у нас есть двадцать семей, которые владеют всем, на них (на их деньги) работает правительство, суды, СМИ и армия, заставляя молча пахать бесправный скот - все элементарно.

Date: 2016-02-15 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
У нас сегодня на работе лекция была про какую-то болезнь, которую исследует какая-то лаборатория при больнице. В общем, у меня сложилось впечатление, что им выделили бюджет, а они исследовали гены членов правительства. А когда я прихожу в поликлинику, врачиха глядя в компьютер говорит: "Бывает, пройдет" - и пойди добейся у нее направление хоть на какую-то проверку, даже не генетическую.

Date: 2016-02-15 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
А у нас то же стало. Оптимизация, вот это всё. Впрочем три года назад я вообще делал платную биохимию. Даже удивился, когда два года назад стали опять делать бесплатно. Так что корпоративный фашизм - он везде.

Profile

moonwalker72: (Default)
moonwalker72

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
1112 1314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 05:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »